103 kg !!!!!!!! Niestety w łeb !!!

Dokładnie. No comments... :bezradny:

<blockquote>
czy ten sum nie był czasami ichtiologicznym szkodnikiem. O ile duża rzeka ze swoimi nieprzebranymi zasobami pokarmu pozwala takiemu sumowi żreć i rosnąć w sposób nieszkodliwy, o tyle w zbiorniku zamkniętym to jest szkodnik...
</blockquote>

ciekawe podejście... niestety tak jak Ty myśli pewnie z 90% wędkarzy, tylko mam nadzieję że na tym forum proporcje są odwrotne...

co do j. Rybnik za Wikipedią: "<em>Jezioro Rybnickie[1] ('Zbiornik Rybnicki, Zalew Rybnicki) – sztuczny zbiornik wodny, zalany przez Elektrownię „Rybnik”. Do jeziora wpływają rzeki Ruda i Nacyna.</em>"

i tak ogólnie... mylisz się na całej linii... jedynym szkodnikiem w przyrodzie jest człowiek.

Muszę się zgodzić z Krzysztofem na całej linii. Jedynym i najgorszym szkodnikiem na naszej planecie jest człowiek. I nie ma co tutaj podawać żadnych sztucznych opinii, że duży sum to szkodnik, który tyle i tyle je. Jest to totalna bzdura. Wystarczy spojrzeć na zachód i zacząć analizować. I wynik będzie prosty. Tam takich drapieżników są setki i wśród nich żyją kolejne setki pięknego białorybu i innej maści pięknych drapieżników. I wszystko się uzupełnia nie powodując uszczerbku w wodzie. U nas byłoby podobnie, ale nie ma i nie będzie.
W naturze jest prosty układ, w którym nic nie ma bez przyczyny. Wszystkiego jest tyle ile potrzeba. Sytuacja zaczyna się psuć, gdy człowiek zaczyna wprowadzać w środowisko swoje łapy i grabieżczy pomysł zawładnięcia nad naturą. Tak się nie da za żadne skarby. Skutki są dotkliwe o czym przekonujemy się na własnej skórze.
Jedynym lekarstwem na naszą głupotę jest egzekwowanie kar na takim poziomie, że człowiek by się nie pozbierał. Proste to jest a dla środowiska potrzebne. Wodom cześć :)

Sacha, przetłumacz wszystkim na zachód od naszej granicy, że każdy wielki drapieżnik to szkodnik i poproś o wprowadzenie nakazu bicia wszystkiego w łeb. No bo karpi jest wszędzie w bród, więc trzeba być zapobiegawczym aby one nie wyginęły, toż to nasz rodzimy gatuneczek rybki, która to jest świetnym materiałem do mydlenia dziadkom oczu przy zarybieniach :wnerw:

Sacha wszystko zależy od tego kto ile łowi, bo jak Ci się trafi jeden sumek między 100 a 130 cm raz na kilka lat i go zjesz, krzywdy nie zrobisz. Ale jak się zachowasz jak takich sumków złowisz w sezonie 40szt ? Sam odpowiedz sobie na to pytanie.

Spadam na grzybki :)

Dyskusja zaczęła rozwijać się w wydaje mi się złym tonie. Tak więc chciałbym przypomnieć wycinki z Regulaminu naszej strony.

"<em>Czego nie wolno robić na naszym forum: nie wolno ubliżać kolegom i koleżankom użytkującym portal, osoby nadużywające epitetów ogólnie przyjętych za obelżywe otrzymają ostrzeżenie</em>"

"<em>Nie powinno się: narzucać w sposób natarczywy innym swojego zdania, swoich przekonań</em>"

"<em>Należy: dzielić się wiedzą i doświadczeniem z innymi użytkownikami,
poruszać tematy drażliwe – regulamin, limity, zachowanie nad woda, itd. - pamiętając czego robić nie wolno</em>"

W razie wątpliwości odsyłam do Regulaminu na stronie głównej.

Wiadomość o zabitym ogromnym sumie mnie osobiście zawsze zasmuca. Dodatkowo - jeśli relacja połowu zostaje oprawiona w taką formę i dodatkowo czyni się z łowcy bohatera na skalę krajową. Jedni pewnie będą go podziwiać za to jakim jest świetnym wędkarze - bo złowił giganta - natomiast inni... no cóż, będą mieli na jego temat zgoła odmienne zdanie. Zdecydowanie wolę czytać relację z połowu takich ogromnych sumów na przykład Marka Szymańskiego - niedawno wszyscy mieliśmy okazję przeczytać ją w Wędkarskim Świecie. I takiego wędkarza podziwiam i chylę czoła.

Wydaje mi się, że temat który poruszył Camry został trochę źle odebrany - jako atak na wielkie sumy, które nie powinny pływać w w wodach - bo są szkodnikami. Ja zrozumiałem to trochę inaczej - jako problem / sytuację / rzecz do przemyślenia - odnośnie tak wielkich sumów na zbiornikach zamkniętych. I jaką rolę w nich odgrywają? Fakt - zaprezentowane dwie rzeki nie są chyba w stanie "doprowadzać" wystarczającej ilości pożywienia dla wielkich sumów. Które jedzą liny, szczupaki, leszcze, karpie i kto wie co jeszcze. I tu chodzi w grę gospodarka wodna. I tu wydaje mi się jest kluczowe pytanie: CO NALEŻAŁOBY ZROBIĆ w takiej sytuacji?

Do wyboru są chyba dwa wyjścia - zostawić gospodarkę naturze - niech zbiornik sam sobie poradzi - jak było od wiek wieków - i ja jestem zwolennikiem tego typu rozwiązań. Drugie - to ingerencja człowieka w sytuację - na czym by ona polegała - to też pewnie zależy. Czy ktoś "zarządzający" zbiornikiem wolałbym w nim mieć wielkie sumy czy dużo białorybu... - nie wiem jak to wygląda w praktyce, nie jestem ichtiologiem - ale to też na pewno nie jest takie proste.

Podsumowując moje poranne przemyślenia przy kawie. Kwestia, którą poruszył Camry - jest ciekawa i warto o niej pogadać. Generalizowanie wszystkiego do jednego worka - chyba nie na miejscu. Wątek odbiegł od problemu dużych drapieżników - i sprowadził się do mięsiarstwa w Polsce - co jest według mnie zupełnie innym tematem, wielokrotnie u nas poruszanym - i często kończącym się tak a nie inaczej - bo emocje biorą górę.

🤔

Sacha, no to szanuję Cię za to, że masz hamulce, ale wielu tak deklarujących się, że wziąłby jedną jest zwykłym kłamcą. Mówi o jednym, dopóki nie złowi tego pierwszego. Potem po sezonie tłumaczy się, że wziął np. tylko 9szt, a na pytanie ile złowił, odpowiada, że 9szt. Więc jest to poważny problem o którym powinniśmy rozmawiać jak najwięcej. Nie można problemu zamiatać pod dywan.
Nie jestem jakimś ortodoksem. Sam brałem ryby w swej młodości. Takie coś w krew weszło przez ojca. Teraz po latach przemyśleń, widząc jak wygląda sytuacja naszych wód zmieniłem podejście całkowicie. Cieszy mnie odpływająca rapa, sandacz, szczupak, bardziej, niż na oleju, choć rybki lubię bardzo. Ale zrozumiałem, że skoro stać mnie na wiele głupot to stać mnie na rybę, jeżeli przyjdzie mi na nią ochota.
A problem wielkiego suma w zbiorniku zamkniętym pojawia się wówczas, kiedy wyłowi się białoryb i nie ma winnych. Wtedy najlepiej zgonić winę na drapieżnika. Takie jest moje zdanie. Wyraziłem się myślę w bardzo kulturalny sposób nikogo nie krzywdząc. Pozdrawiam :)

To i ja się wypowiem.
Zgadzam się z Camry, że tak duży sum potrafi skutecznie przetrzebić rybostan zamkniętego niedużego zbiornika, jednak tytułowy sum został złowiony w zbiorniku sztucznie utworzonym przez człowieka i jest to naprawdę potężny akwen.
Słynie on z dużych ryb w tym sumów, ale także karpi. Jego zasobność w ryby jest skutkiem między innymi: wysokich opłat za wędkowanie oraz zakazu używania środków pływających(co znacząco utrudnia wyholowanie potężnej ryby). Ze względu na występowanie dużych zasobów ryb spokojnego żeru, doskonałe warunki mają tam drapieżniki w tym sumy(ciepła woda również jest nie bez znaczenia). Regularnie poławiane są tam naprawdę gigantyczne sztuki(nie wszystkie są zabijane) co świadczyć może o silnej populacji suma w tym zbiorniku. W ostatnim czasie ogólnie znane są przypadki złowienia 3 sztuk powyżej 2,4m długości co doskonale obrazuje jej stan. Pomimo tego nie słychać, żeby chociażby karpiarze, narzekali, że karpii ubywa. Nadal łowione są medalowe okazy praktycznie wszystkich gatunków ryb występujących w wodach nizinnych.
Dlatego właśnie zupełnie nie zgadzam się z twierdzeniem, że duże sumy są szkodnikami w zbiornikach zamkniętych(nie licząc małych stawów) i zasługują na tępienie. Przeciwnie są to "pomniki przyrody", które zasługują na szczególny szacunek. Większą szkodę według mnie wyrządzają karpie, które rozgrzebując dno znacząco przyspieszają proces eutrofizacji wody.
Tak czy owak daleki jestem od nawoływania do tępienia karpii. Uważam, że przyroda doskonale poradzi sobie sama ze swoimi sprawami, a człowiek może co najwyżej jej w tym przeszkodzić.

<blockquote>
Pewnie się komuś narażę, ale mam wyrobione zdanie nt. olbrzymich sumów w sztucznych zbiornikach. Chodzi o to, że takie monstra nie jedzą płoteczek, uklejek i jazgarzy ale szczupaki (te są przysmakiem), karpie i amury czyli te wszystkie ryby, które dorastają do słusznych rozmiarów. Jako, iż każdy kilogram masy ciała suma to 10-12 kg zjedzonych ryb policzcie sobie sami, czy ten sum nie był czasami ichtiologicznym szkodnikiem. O ile duża rzeka ze swoimi nieprzebranymi zasobami pokarmu pozwala takiemu sumowi żreć i rosnąć w sposób nieszkodliwy, o tyle w zbiorniku zamkniętym to jest szkodnik...i tyle.
</blockquote>

Gdzie jak gdzie ale w Rybniku to sumy jedzą głownie pelet bo karpie tam lowia 12 miesięcy w roku. Rekord karpia pochodzi z lutego. Karpii i amurow nie żal ale suma żal. A najgorsze są te zdjęcia. Kompletny brak szacunku dla ryby i to jakiej ryby. Żenada.

Ad pkt. 6) Tak kormorany.... nie wiem jaki ładniejszy synonim znaleźć dla słowa "wystrzelać" ale to właśnie zrobiłbym z tymi "dla mnie" szkodnikami, które ostatnio znów pojawiły się na "mojej rzece" i nijak nie mogę ich umiejscowić w jakiejkolwiek wędkarskiej piramidzie żywnościowej.... Mea culpa...

Ad pkt. 7) Naturalne jezioro - czy zbiornik powołany do życia przez Człowieka - stworzenie ma takie samo prawo do życia. I niestety jest Camry tak jak mówisz - że Człowiek stworzył i Człowiek zniszczy. Choć też pewnie nie do końca - jeśli Człowiek nie dbał by o tak sztuczny zbiornik - z biegiem czasu prawdopodobnie by go szlag trafił - zamulił by się, zarósł itd... A tak ryby mają szansę tam pływać... Zresztą - pewnie dopóki sam kiedyś nie wykopię dołka przy domu gdzieś pod Pułtuskiem - nie będę wiedział co to znaczy gospodarowanie sztucznym zbiornikiem... A często nasze ideologie są daleko, daleko w porównaniu z rzeczywistością. Niestety zdaję sobie z tego sprawę - takie są realia dzisiejszego świata. I tylko nasza postawą możemy go powoli zmieniać - i tylko na najniższych szczeblach....

Ps. Słowo "człowiek" celowo pisałem z wielkiej litery - w tym momencie nie z szacunku, tylko dla dobitniejszego podkreślenia jako podmiotu w tej dyskusji.
Pss. I do Admina proszę mnie nie porównywać! ;)

panowie, wy po prostu zazdrościcie takiego okazu :P
każdy z WAS by chciał złowić taaaaaki okaz (ja też), a nie wszystkim się to udaje :yyyy:

na zdjęciach widać jak szczęśliwy wędkarz lerzy sobie w przedpokoju i pokoju i się najzwyczajniej przytula do swojego zwierzątka 😄😄😄
przecież prawie każdy ma jakieś zwerzątko w domu: pieska, sierściucha (kotka), rybki, szynszyle, zyrafy, pająki itp. itd 👍

a też szczęsliwy "wędkarz" zamiast pieska lub innego stworzonka ma SILURUS GLANIS :)
co prawda troszkę wyrośnietego ale to zawsze jakieś zwierzątko, czy do przytulania czy do jedzonka ale zwierzątko i trzeba być bardziej wyrozumiałym :dokuczacz:

tak duże domowe stworzonko na pewno zepewni i jemu i jedo najbliższym 100% bezpieczeństwa 😁

a do tego nie brudzi i nie trzeba wychodzić na spacer 😁

i generalnie jeśli chcemy łowić więcej ryb... to musimy ich więcej wypuszczać...
i zachęcać do tego innych... piętnując m.in. takie fotki jak z linku z pierwszego posta...
chyba że trafiłem na złą stronę... i to są pogawędki mięsiarskie... tak?

i powiem tylko tyle, że moi zatwardziali koledzy z mojego Koła, chyba zaczynają mieć powoli dość mojego ciągłego wymyślania im od mięsiarzy... i ostatnio sum 164cm wrócił do wody... nie mówiąc już że większość sumów do jednego metra również w tym roku wróciła do wody... na klenie, bolenie to już nawet im przez myśl nie przychodzi by zabić... no a niektórzy się poobrażali... trudno

Prawdopodobnie większość z Nas by wypuściła tą rybę bo i po co komuś tyle mięcha, chyba, że robi dużą wigilie, ale skoro została złowiona zgodnie z regulaminem i typ chciał ją wziąć i zjeść to smacznego, jego sprawa i miał do tego prawo. Nie ma nakazu wypuszczania, więc nie wiem po co ciągnąć temat tego i tak już nieszczęsnego suma.

<blockquote>
Prawda, to, że regulamin tak stanowi nie znaczy, że jest dobry. Jest parę punktów, które zmieniłbym od razu w RAPR czy nawet sięgnął wyżej, do Ustaw i Rozporządzeń. Ustawianie poszczególnych okresów i wymiarów ochronnych dla danych wód to już jest marzeniem, któro spełni się wg mnie najszybciej za 1000 lat jak murzynów dogonimy.</blockquote>
Małe szanse,a RAPR jest do d..... o czym się pisze wszędzie w necie ale do PZW to nie dociera.

Tak jak z PZPN tak i z PZW, zatwardziałe dziadki!!! Ja natomiast myślę że praca z dziećmi i uczenie ich mądrych zachowań jest jedynym rozwiązaniem.... za dużo jeszcze po świecie chodzi tych co zasłaniają się dziadem-pradziadem.
Tak na marginesie powinniśmy pomyśleć o rozprzestrzenianiu, rozpylaniu wiedzy na temat wędkarstwa i ochrony środowiska dla dzieci pod logiem S-D.pl
Np, jakieś zawody wędkarskie Juniorów przy kolejnym naszym spotkaniu:)??
ale to już inny temat:)

Robson - jak najbardziej! 👏 W pełni popieram - że tego co jest nie zmienimy - możemy się tylko kłócić bez sensu na forum co by było... dlatego warto jednak coś robić - swoim zachowaniem nad wodą pokazujemy, że ryby jednak można wypuszczać - i że jak ryba odpłynie to nie będzie armageddonu. A fajnie by było zrobić coś dla młodziaków i pokazać jak należy obchodzić się z "rybkami" - taką szkołę przeszedł Młody Rapa - i już wie że jak się złapie rybkę - to trzeba ją wypuścić bo rybka płynie sobie potem do swojego podwodnego domku :) I tu brawa oczywiście dla Rapy - ale też z tego co wiem to dla Pawła i Maselinha! :)

Ja swoich Nygusów też pomalutku wdrażam.
Na pożegnanie z rybką robią papa :) i zaraz czekają na kolejnego przeciwnika:)
Każdy powinien być kowalem swego losu... (wody) Myślę że właśnie wychodzenie ponad ogół jest ważne.
Tu pokłony dla Salmo_Star i ich odcinkiem Bugu.
Myślisz Bysior że na Narwi też kiedyś byłoby to możliwe? Taki odcinek specjalny rzeki....
Na początek można by zorganizować akcję sprzątania brzegów Narwi lub też innych miejsc w okolicach waszych Łowisk, pod patronatem S-D.pl. - Rodzice -dzieci , wędkarze - grzybiarze :), takie sprzątanie świata.
HMMM... utopia???

Niestety obawiam się, że tak. Ale obawiać się każdy może - dopóki się nie spróbuje - nie będzie wiadomo jak by to było. Myślę, że jest to jakiś plan na przyszły sezon... :)

Na akcję sprzątania piszę się jako pierwszy!!! 👏👏👏
Może to dobry pomysł na przyszły sezon - szczególnie na przedwiośniu kiedy napewno paru Drakersów ( i nie tylko Drakersów) nad wodą chetnie się spotka, zanim na dobre wyruszy na wędkarskie ścieżki nowego sezonu. Posprzątamy, pogadamy a i ognisko się zorganizuje! Cegiełka tu, cegiełka tam. Ziarnko do ziarnaka uzbiera się miarka! Coś trzeba działać bo z samych suchych dyskusji na wielu portalach ( a i owszem potrzebnych) o C&R to tylko później mega posty wychodzą i Towarzystwo skłócone - głównie przez napastliwy ( i czasem delikatnie mówiąc niezbyt kulturalny ) sposób przekonywania innych do swoich racji...
Działać na rzecz wędkarstwa i wód można na wielu płaszczyznach. Sprzątanie brzegów po tych co nie rozumieją i pozostawiają po sobie śmietnik, napewno jest działaniem pozytywnym i przykładnym. I może łatwiej przyswajalnym dla tych "zatwardziałych" niż zrozumienie idei C&R i tego że nie 100% złowionych ryba tzreba z łowiska zabrać ( nawet w zgodzie z RAPR). Kurna niech przynajmniej posprząta taki jeden z drugim po sobie...:nerwus:

Opis ważenia poprostu przeraża, jeszcze raz powtórzę co już kiedyś pisałem, zabić taką rybę to jak zabić człowieka :zly:

Łapy bym poprzetrącał takiemu wędkarzowi, chociaż wiem ze złowił i zakatrupił rybę zgodnie z prawem :(