Mi tam one nie szkodzą. :) I tak największym szkodnikiem na ziemi jest człowiek...

@kojoto - to, że ja schodzę na złą stronę mocy i poświęciłem się spinningowi odkładając wagglery jakoś trawię :) ale Ty mieszający zanętę ... fiu fiu 😂

@kojoto - to, że ja schodzę na złą stronę mocy i poświęciłem się spinningowi odkładając wagglery jakoś trawię :) ale Ty mieszający zanętę ... fiu fiu 😂

ja nic nie mieszałem :P To już powinność Kolegi Gasparda :) Ja po tygodniu muchowania od 3 do 9 potem łazenie i łowienie od 18 do ciemności i tak dzień w dzień to i sobie raz przysiadłem :P

Mi tam one nie szkodzą. :) I tak największym szkodnikiem na ziemi jest człowiek...

Tobie może i nie ale rybakom tak. Jak kończyłem przygodę z Mazurami gdzieś tak w 2001 albo 2 w Spychowie u zaprzyjaźnionego rybaka widziałem puste wiadro (wieczorem było pełne sielawy) a rybki były poupychane pod krokwiami w dachu z czego część była nadgryziona. W sadzu z siatki metalowej wieczorem pływał dorodny karp ok. 7-8kg a rano karp był w połowie zeżarty, wyjadają brzuch. Kiedyś w Polsce było sporo norki europejskiej i bardzo dużo piżmaka którego większość z nas zna z widzenia (przynajmniej ci którzy na ryby chadzają tak ponad 20 lat).Norka europejska jest gatunkiem ginącym podobnie jak piżmak a załatwiła to koleżanka ze zdjęć. Ani jeden nasz drapieżnik nie ruszy jaskółek w gniazdach na skarpach nadrzecznych a norka amerykańska dobiera się do nich i wyjada jaja a później pisklęta.
I pomyśleć że aż 60 sztuk potrzeba na krótką kurteczkę 😜

a rybakom to niech sobie wyjada wszystko :) Szkoda tylko innych zwierzątek no ale juz jak ona jest to żyć też chce... :)
Prędzej człowiek zakatuje naturę niż norka amerykańska polskie zwierzęta :P

Śliczne są te norki amerykańskie,czy małe ,czy duże to fakt nie podważalny ,ale mnie tez nie raz złupiły sadzyk za małolata na mazurach..na szczęście już ich tu nie ma.Historia ich przeniknięcia do naszego środowiska jest prosta,to uciekinierzy z hodowli zwierząt futerkowych na youtube jest sporo filmików ich ekspansji

Trzeba wyłapać troche tego towarzystwa na futro dla kobietki i czapeczkę:)

....gryzonie, ptaki i ssaki... a gdzie ryby wędkarska braci?

Nawet w Auchan bida w temacie.

Dziś padły łupem 3 duże sumy w rejonie Zegrza: jeden z trola i dwa z bojki. Nie moja w tym zasługa, tylko relacjonuję. Największy ok 87kg i do wora. Knajpy nadal skupują ryby? Pewnie tak...

no to się ktoś przysłużył zegrzyńskim sandaczom

Nie bój, jutro popracują nad sandaczową statystyką. Jakoś nigdy nie znalazłem sandacza w trzewiach suma, ale, ja już tak mam.

no wyobraź sobie, że nie. Sporo rozmawiam z wędkarzami, zarówno w trakcie patroli, jak i gdy wędkuję.

Proste, sandacza jest mniej bo zeżarły go sumy. Pewnie jeszcze zamrażarki nim wypchały. 😂

Gdzieś czytałem (jak znajdę to podam źródło), że sandacze jako jedyne ryby nie boją się podpływających do nich sumów i zamiast dać nogę to się "stroszą". Kończy się to w oczywisty sposób. Wydaje mi się, że w tym coś może być na rzeczy.

"SUM" Napora, Kleszcz

Pokarm i sposób jego zdobywania

(...)
Narybek sumów po osiągnięciu długości 5 cm preferuje zdecydowanie pokarm rybny, choć w znacznej mierze zależy to od jego dostępności w danym akwenie. Identycznie wygląda sprawa z żywieniem się dorosłych sumów, które również w najwyższym stopniu jest zależne od bazy pokarmowej akwenu, w którym żyją. Ichtiolodzy, badając sprawę pożywienia sumów w różnych krajach Europy środkowowschodniej i w Azji, stwierdzili charakterystyczne dla nich wspólne cechy w składzie pokarmu. Wszędzie w diecie pierwsze miejsce zajmują ryby, które stanowią około 70% całego menu. Przeciętna masa ofiar sumów wynosi około 180 g, a w jadłospisie dominują gatunki osiągające małe rozmiary, jak kiełb, ukleja, jazgarz, płoć, piskorz i babki (w Dunaju). Gatunki o dużym znaczeniu gospodarczym, jak certa, sandacz, szczupak i karp, stanowiły nikły procent upolowanych przez sumy ryb.
Wielkość zjadanych przez dorosłe sumy ryb nie przekracza 20% długości ciała drapieżnika, a najczęściej wynosi około 13%, podczas gdy u szczupaka długość ofiar osiąga 38%, u okonia 30%, a u klenia 25% długości drapieżnika. Potwierdza to tezę, że ogromna, szeroka paszcza suma służy do chwytania niewielkich ryb.
(...)

Widzę, że propaganda sandaczowców ZZ dotarła i tutaj. No bo przecież sandacze z zalewu nie wyjechały przez te wszystkie lata z kilkuset łódek, co sezon katujących m.in. doły przed WKS i walących w łeb wszystko jak leci- zjadły je te okropne sumy.
Nie twierdzę, że jak sandacz trafi się sumowi pod pyskiem, to go nie wtrząchnie. Tylko zastanówmy się, co ma bardziej dostępne- pojedyncze sandacze, czy gigantyczne ławice leszczy i krąpi(wie o czym mówię każdy, kto choć raz był podczas wchodu słońca na ZZ- widok niesamowity).
Sum będzie żarł wszystko do czego ma dostęp i nie jest w tym wybredny. Gdyby miał przejść na dietę sandaczową to akurat na ZZ szybciutko zdechłby z głodu.
A rozpuszczanie plotek, że sumy wyżerają sandacze na zalewie są dla mnie tym samym, co bobry wyżerające trocie w Słupi(autentyczny tekst z blogu prezesa Okręgu Słupskiego)- bujda na resorach w celu zafałszowania prawdziwych przyczyn kiepskiego rybostanu!

@Niszczu dzięki za ten cytat 👍

p.s. U nas zawsze znajdzie się przyczyna dlaczego nie ma ryb. Kormorany, wydry, kłusownicy ... sumy :)
Wszystko tylko nie wędkarze.

p.s. U nas zawsze znajdzie się przyczyna dlaczego nie ma ryb. Kormorany, wydry, kłusownicy ... sumy :)
Wszystko tylko nie wędkarze.

👏👏👏

Powiem szczerze, że czytam to wszystko i nie wierzę....."Nie ma sandaczy bo zjadły je sumy" - przecież to jest jakaś totalna abstrakcja....nie wiem jak coś takiego można wymyślić...

@Niszczu dobry cytat👍
@Kaczy, byłem, widziałem nie raz...widok nie do opisania....i już sobie wyobrażam widok suma pływającego pod tym całym "zamieszaniem", który myśli "o nie znowu leszcz...hmmm płynę na doły po zandera" 😂

...pewnie te hiszpańskie mają inną dietę, na Caspe sandaczy jest multum(szacowany rybostan po 5 mln suma i sandacza, czyli 1:1), a sumów jakby więcej niż u nas i większe...widocznie tamtejsze sandacze są albo sprytniejsze albo po prostu niesmaczne:dokuczacz:

Sorry za sarkazm, ale po prostu witki mi opadły....:zalamka:

pozdrawiam
malcz

Z całym szacunkiem, ale zawsze ogarnia mnie co najmniej wesołość, gdy słyszę, że człowiek wie lepiej od Przyrody, co dla niej dobre, a co złe i jeszcze sam próbuje Ją naprawiać. Podobnie z sumami i sandaczami. Jakoś te gatunki żyły ze sobą setki, by nie powiedzieć - tysiące lat i do naszych czasów dożyły zarówno sandacze, jak i szczupaki oraz sumy. Żaden z tych gatunków na przestrzeni tych lat nie doprowadził swoim obżarstwem do zagłady (wyginięcia) tego drugiego gatunku. Dlaczego zatem teraz, nagle ni stąd ni zowąd sumy miałyby być przyczyną zagłady sandaczy?! Może jednak to właśnie działalność człowieka, a nie sumów - doprowadziła do zachwiania równowagi w przyrodzie i zmniejszenia liczebności jednego gatunku, a wzrostu innego?

Cóż, myślę że pojawi się jeszcze wiele teorii o kolejnych zwierzęcych wrogach wędkarzy i sandaczy, szczupaków etc, do wyboru.

I tak: dziś wrogiem jest sum, bo zżera sandacze :D, kormoran, bo zrzera ryby :D, jutro to będzie szczupak, bo zrzera ryby, któe mógłby zażreć sandacz, albo na odwrót, a pojutrze - ukleja, bo wcina robaczki, które mogłaby zjeść płoć i leszcz.

Człowiek, jako najrozumniejsze ( Hmmm ... ?!) stworzenie zawsze wymyśli super teorię pseudoichtiologiczną, by napchać swój mieszek i brzuch oraz usprawiedliwić swoją głupotę.

Aż dziw bierze, że kiedyś przyroda mogła prawidłowo funkcjonować mimo obecności człowieka.

Działo się może dlatego właśnie, bo kiedyś człowiek był częścią przyrody i musiał się do niej dostosować, a kiepski rozwój technologiczny nie pozwalał człowiekowi na zbyt głęboką ingerencję w Przyrodę. Obecnie zaś jest na odwrót - człowiek usiłuje na siłę dostosować przyrodę do siebie, bo już może, gdyż ma możliwości oraz sprzęt i opłakane tego skutki widzimy wszem i wobec. Człowiek jest zatem na tyle silny, że może forsować na siłę różne pseudoichtiologiczne teorie i próbować do nich naginać Przyrodę i na siłę ją zmieniać.

W imię zatem tych zmian Mądry Człowiek dokonał introdukcji tołpygi do polskich wód, by zrzerała glony i opóźniała starzenie się zbiorników i eutrofizację. Efekt odwrotny - biomasa produkowana przez tołpygę wcale nie hamuje tego procesu, wręcz przeciwnie. Dodatkowo tołpyga stanowi konkurencję pokarmową dla rodzimych gatunków. Podobnie rzecz się ma z amurem.

Introdukcja karasia japończyka. Jaki efekt? Karasie rozmnażają się jak króliki i wypierają naszego rodzimego karasia złocistego. Dziś karaś złocisty jest ewenementem na haczyku, a karaś japończyk - bierze wszędzie i na wszystko i szybko powoduje karłowacenie białorybu w mniejszych zbiornikach.

Prostowanie rzek, wycinka drzew na brzegach, osuszanie bagien - podtopienia jeszcze większe.
Etc... itp ...

PZW zapewne niebawem wpadnie na pomysł, żeby dokonać introdukcji rekinów do walki z sumami albo coś innego równie mądrego. Już podobno urządza się zawody w masowych odłowach sumów przez wędkarzy, o czym pisał M. Szymański w ostatnim WŚ w imię ochrony wód przed zgubnym wpływem sumów.

Wędkarze psioczą, dlaczego tak Wkra tak szybko zarasta poniżej tamy w B. Ano dlatego, że człowiek przegrodził w B. rzekę, co znacznie spowolniło jej nurt. Kilka lat temu wstecz pod mostem w B. nie było tak wielu roślin. Dziś pod tamą zaczynają rosnąc grążelowiska, a pod mostem rosną piękne warkocze roślin (z roku na rok coraz gęstsze).

Skoro człowiek jest taki mądry, to dlaczego tak dużo złego wyrządza jego działalność?
Może dlatego, że dla mądrego człowieka najważniejsze jest KASA?
Szkoda słów ...

Wczoraj udało mi się zaciąć sandaczyka około 150 cm no ale niestety tuż przed podebraniem dorwała go ławica uklei i w ciągu minuty został z niego tylko szkielet. Bazując na tym zdarzeniu podtrzymuję opinie kolegów, że to raczej nie jest wina suma😂

Nie wiem która z Waszych teorii jest prawdziwa ale przez którąś z nich przyzerowałem...