Koledzy. Sory słyszałem też o jakichś Koleżankach. Może troszeczkę nie w temacie, ale jeśli kogoś wybieramy w jakimś celu to róbmy to z głową (niestety wypowiedź poparta własnymi błędami) W tym roku rozdałem swoim "strażnikom SSR 😄" 17 blach. W patrolach udział bierzemy tylko we trzech, każdy ponad 250 godzin na wodzie, czterech aresztowanych przekazanych policji, 750mb. sieci, 15 akcji z PSR.
Jeśli ma iść ku lepszemu to podejmujmy naprawdę przemyślane decyzję a ludzi których wybraliśmy rozliczajmy bez taryfy ulgowej.

Artur masz wiele racji, ale takie kwestie dyskutujmy gdzie indziej.
Wysłałem Ci namiary w wiadomości prywatnej.

hlehle. Z ostatnią wypowiedzią troszkę się rozpędziłem, ale poprzednia jak najbardziej w temacie. A na priwie nic nie mam !?

Koło nr 1 Warszawa - Śródmieście
3

Koło nr 2 Warszawa
1

Koło nr 3 Warszawa-Mokotów
3

Koło nr 4 Warszawa
6

Koło nr 5 Warszawa Praga Północ
3

Koło nr. 6 Warszawa-Wola
5

Koło 13 w Legionowie
4

Koło nr 28 Warszawa-Ursynów
2

Koło Środowiskowe nr 44 Twierdza Modlin
1

Koło nr.70 Przasnysz
1

Chętni do zmiany koła
2

Co ciekawe w wielu kołach wcale nie musi dochodzić do zmiany władz, ponieważ mają podobne pomysły jak my, ale do tej pory byli w mniejszości i nie udawało się przebić na szczeblu okręgowym :)

Przyznaję bez bicia – musiałem sprawdzić w karcie do jakiego koła należę…

Myślę, że warto popróbować. Zmian tak od razu nie uda się zrobić, to pewne. Ale w przypadku braku jakiejkolwiek próby – sami sobie będziemy winni…
Miałbym prośbę do kogoś kto orientuje się w temacie o krótkie przybliżenie (najlepiej w tym wątku) jak to wszystko działa. Czyli jak często są organizowane zebrania w kole, czy w kole wybory są dokonywane co rok czy rzadziej, czy są one w tych terminach co jakieś spotkania sprawozdawcze itp (tak dla orientacji - trochę skrótowej teorii poproszę). Jak to się potem ma do wyższych szczebli…
Ja ze swej strony chętnie przyłączę się do inicjatywy Daniela bo jest tego warta…

Należę do koła nr 5 – W-wa Praga Płn.

Tak z ciekawości wszedłem na stronę tego koła – o żadnych zebraniach chyba słowa nie ma…. Aczkolwiek mail do koła znalazłem więc w razie co – będzie gdzie spytać (tylko czy otrzymam odpowiedź?). Choć w razie co z buta na Twardą też nie problem się przejść przecież...
A tak na marginesie – w jakim najbliższym terminie może coś się dziać?

PS. Droga zapewne długa do normalności - polecam poczytać listopadowy numer WŚ - tam prawnik analizuje "Co może koło PZW"

Raz w roku "o ile pamiętam, do końca Marca" walne zgromadzenie sprawozdawcze

Raz na cztery lata " w takim samym terminie " walne zgromadzenie sprawozdawczo wyborcze

Zawsze masz prawo pojawić się na zebraniu zarządu " w naszym kole co dwa tygodnie"

Przepraszam że spytam, ale skoro kolego nie wiedziałeś do jakiego koła należysz to pewnie nie wiesz też
kto jest prezesem i jaki jest skład zarządu, Więc co chcesz zmieniać🤔

Inicjatywa Daniela, o ile Go zrozumiałem, skierowana jest w dużej mierze do wędkarzy o określonej świadomości przystającej do naszych czasów, którzy jednak do tej pory biernie przypatrywali się otaczającej nas rzeczywistości nad wodami… Ja za takiego właśnie wędkarza się uważam… Bo poza kilkoma zgłoszeniami do odpowiednich służb i próbą karcenia nieetycznych wędkarzy nad wodą – nie zrobiłem nic…

A co chciałbym zmienić?
Hm…, zastanówmy się:
- aby duże ryby były jednak traktowane z należnym im szacunkiem (widełki),
- aby jeden szczupak czy sandacz wystarczył na dzień w limicie,
- aby nie było rybaków na naszych ogólnodostępnych wodach, o ile to możliwe, a jeżeli z jakiś powodów nie jest to możliwe to chociaż, żeby byli oni naprawdę kontrolowani i działali na przejrzystych zasadach,
- abym był kontrolowany więcej niż raz na trzy lata (a w latach 2010-2012 był to łącznie jeden raz),
- abym po ostrej wymianie zdań z własnym wujkiem - szarpakowcem nie zastanawiał się: „a może to on ma rację”, bo przytoczył mi kilka takich faktów tyczących „służb sprawdzających”, że włos jeży się na głowie,
- aby zgłoszenie przeze mnie faktu nocnego szarpania na moim (trudnym do dojazdu) odcinku Wisły nie skutkowało jedynie akcją „w samo południe” pod Mostem Siekierkowskim kilka dni późniewj…,
I jeszcze sporo takich „aby…” mógł bym przytoczyć, ale są to dość znane wszystkim bolączki naszego hobby…

A teraz bezpośrednio do Artura...
Właśnie dlatego dopytuję się o terminy wszelakich spotkań, bo ja nie mam w sobie misji obalania prezesa czy zarządu koła. Najpierw chciałbym poznać ich spojrzenie na sprawy żywo mnie interesujące, czy to są ludzie, którym warto zaufać - czy jednak to ludzie, których trzeba próbować wymieniać.

A czytając to co napisałeś nieco powyżej – rozumiem, że Wy zrobiliście ten swego rodzaju błąd, cytuję Ciebie:
„Patrzę na zagadnienie przez pryzmat naszego koła - 4 lata temu grupa zapaleńców ( w tym i ja ) wpada na wyborcze z rządzą zmian - udało się, zarząd w 90% nowy ( prezes bez zmian na szczęście, bo za tego człowieka pójdę z szablą w dłoni. Mocno trzyma nas wszystkich za pysk, ale dzięki niemu nie brakuje środków na nic w kole) tyle tylko że po roku połowa zrezygnowała”

I trochę mnie martwi Twoje pytanie skierowane do mnie - co ja właściwie chcę zmienić skoro nie wiem „kto jest prezesem i jaki jest skład zarządu”…
Mnie nie o Nich przecież chodzi – mnie chodzi o ryby…

Poza tym, wydaje mi się, że nie samym prezesem i zarządem koło żyje. I im więcej będzie osób chcących nawet tylko podyskutować w kole o bardziej nowoczesnym wędkarstwie – tym ogólna świadomość z czasem będzie rosła, również tych co wydają się być mało reformowalni...

Paweł. Jeśli źle (a widzę że tak) zrozumiałem twoje słowa to szczerze przepraszam.
Po prosto patrzę na ten wątek przez pryzmat pierwszego postu, dodanego przez hlehle.
Widzę że cel mamy taki sam.
To my, wszyscy wędkarze decydujemy co roku na walnym o tym jakie zadania stawiamy przed strukturami naszych kół, a one mają obowiązek się z tego rozliczyć.

Pozdrawiam
Artur

Artur, nie ma sprawy.
Nie ukrywam, że ja liczę, że w tym wątku pogadamy trochę o tym co można zrobić, co trzeba spróbować zrobić, a nie tylko będzie to lista osób informujących o tym do jakiego koła należą...
Żeby nie było to tylko machanie szabelkami, ale żeby za tym poszły działania.
Inicjatywa już jest - to super! Za tym MUSZĄ iść czyny!!!!!!!!

Oczywiście, nie widzę szans aby wniosek o usunięcie brygad rybackich nie został zatwierdzony na każdym walnym. Przecież na szczeblu kół nikt nie ma pożytku z rybaków, wyżej zaczną się schody. żadna świnia nie da sobie wybierać z koryta!
Jeśli zaatakujemy wszystkie wody jednocześnie to na 100% poniesiemy klęskę.
Może ustalmy jakąś kolejność i wspólnie pozbywajmy się ich tak łowisko po łowisku.
Drobnymi kroczkami dojdziemy do celu, jak będziemy biec to się tylko zasapiemy.

Panowie. Jakoś tak poszło, że zajęliśmy się głównie rybakami, a do tego jest odrębny wątek.
O ile walka z nimi jest myślę do wygrania, to walka z naszymi "kolegami" będzie trudniejsza.
Zwróćcie uwagę kto pojawia się na walnych. W 80% są to starsi panowie (przynajmniej u nas) którzy nie wiedzą co zrobić z wolnym czasem bo na ryby jeszcze za wcześnie (bądź za późno -kruchy lód). żadnego z nich nie widziałem jak wypuszcza coś co pływało w wodzie. W tym roku były u nas wnioski o górne wymiary, zmniejszenie limitów, ale komisja nawet nie potrzebowała liczyć głosów. Karta musi się zwrócić i koniec.
Myślę, że jak uda się przebrnąć tę pierwszą barierę na najniższym szczeblu, to dalej poleci.

Ja jednak uważam, że drobne ruchy z naszej strony będą mniej bolesne dla "betonu" więc łatwiej je przełkną.
Łyżeczką też się najesz, a chochlą można się zadławić.

Dokładnie!
Odpowiadając na pytanie Pawła, czy rybaków można "wyrzucić"? Oczywiście jest to możliwe.
Jeśli z wielu kół jednocześnie pójdzie taki wniosek to będzie on przegłosowany przez delegatów na zjeździe okręgowym.
Oczywiście "pewni panowie" powiedzą, że się nie da, bo operaty, bo ... inne kłamstwa.
Nie wolno wierzyć tylko egzekwować. Głosowanie i później egzekucja wyniku!

Ano właśnie o to chciałem zapytać bo jakoś mam wątpliwości. Na czym opierasz swoje przekonanie, ze rybaków można "wyrzucić"?. I nie pytam o kwestie proceduralne tylko merytoryczne. U mnie nie ma rybaków i chyba nigdy nie bylo, dlatego słabo sie orientuje, ale czy to nie jest tak, ze rybacy są takim samym uprawnionym do rybactwa jak PZW? Na jakiej zasadzie funkcjonują u was rybacy? Kto im wydaje pozwolenie na użytkowanie wody i kto im może to prawo odebrać, przed kim sie rozliczają itd.? Jeśli wiąże ich umowa (operat)z RZGW, to na jakiej podstawie sądzisz że PZW ma tu coś do gadania. Pytam bo jeśli się okaże, ze PZW nie ma na to żadnego wplywu to znaczy, ze robisz ludziom wodę z mózgu i organizowanie pospolitego ruszenia nie ma sensu.

Nie bardzo wiem jak jest gdzie indziej, na naszej wodzie gospodarzem jest PZW. Jedna z ekip rybackich to etatowi pracownicy związku, a dwie pozostałe według mojej wiedzy pozwolenia otrzymują także od PZW.

No to ja w takim razie nie rozumiem dlaczego Okreg mazowiecki, ktory powinien pilnować interesów wędkarzy dopuszcza na dzierżawione przez siebie wody także rybakow :zalamka: Wychodzi na to jakby miał w tym jakiś interes.

sacha. Interes jest niestety w tym, że odłowione rybki trzeba uzupełnić (ZARYBIENIA!!!) i właśnie tutaj jest jest kasa. Ośrodki hodowlano-zarybieniowe są w bardzo dobrej kondycji.

Panowie a może by tak się naprawdę zastanowić czy aby na rybostan Wisły nie miały wpływu dwie ostatnie bardzo długo trwające powodzie i tegoroczna niżówka nie twierdze ze rybacy się do tego nie przyczynili.
Ja pływam od Gasów do Modlina od 4 lat 3-4 razy w tygodniu i ani razu nie widziałem rybaków.
Co do kontroli PSR to w zeszłym roku byli pod siekierkami łodzią tylko raz no moze dwa razy na jesieni.
Za to policja była codziennie i za kazdym razem wszystkich kontrolowali i zglądali po łodkach.

A kto powiedział, że rybak ma odławiać drobiazg? Rybaków obowiązują te same wymiary i okresy ochronne co nas, a odławiać im wolno każdą rybę w ramach przyznanego w operacie limitu (limitu nie znam ponieważ w OM powiedziano mi, że operat objęty jest tajemnicą handlową)
Myślę, że dopuszczanie rybaków do naszych łowisk nie jest grzechem głównym. Problemem jest przekraczanie przez rybaków przyznanych limitów, odławianie ryb w okresach ochronnych (nie widziałem na siatce napisu "do dnia 01.05 szczupaki uprasza się o nie podpływanie") oraz mordowanie ryb nie wymiarowych (spróbuj uwolnić z sieci sandacza po pięciu godzinach).
Zarybienia nie są prowadzone na podstawie raportów rybackich tylko na podstawie odłowów kontrolnych (a raczej na podstawie tego co kto akurat ma w basenie) nikt mi nie wmówi, że to ichtiolog zamarzył sobie zrobić drugie Ebro na ZZ.

Poczytaj tutaj http://www.psr.waw.pl/doc/ust-o-ryb-2010.pdf
Operat powinien być dostępny w urzędzie marszałkowskim i nie jest to żadna tajemnica handlowa bo jest na to ustawa wiec o zadnej tajemnicy handlowej nie może być mowy.Poza tym jak by udowodnic ze PZW nie prowadzi racjonalnej gospodarki rybostanem tzn.nie utrzymuje równowagi nad tym co odławia i tym ile zarybia
marszłałek województwa może wymówić umowę jak to się już stało gdzieś w dole Wisły.

Troszkę się zagalopowałem ze słowem "operat" .
Chodziło mi o umowę z konkretny rybakiem, w której to zawarte będą limity odłowu poszczególnych gatunków, ewentualnie dopuszczone ilości narzędzi połowowych. Bez takich informacji mogę mu najwyżej powiedzieć " dzień dobry" na wodzie.