Teoretycznie na Wiśle (przypuszczam że tak samo na ZZ) rybacy mają zakaz odławiania drapieżników.
Oczywiście martwy zakaz. Nie jest przestrzegany i egzekwowany.

Prawda jest taka, że my wędkarze odławiamy więcej ryb, ale ... to jest związek wędkarski, a nie rybacki.
Dlatego utrzymywanie rybaków , przy i tak olbrzymiej presji wędkarskiej to jakiś absurd.

Oczywiście, że rybacy to tylko część problemu. Ale wywalenie rybaków powinno być stosunkowo najłatwiejsze, bo większość wędkarzy na pewno jest za tym. Na wodach mazowieckich w ogóle nie powinno ich być ze względu na ogromną presję wędkarską.
Z tego też względu powinny być obniżone limity ilościowe, [no ale taka propozycja trafi na protest części środowiska wędkarskiego.]
Mniej zabijanych ryb, to mniej kasy potrzebnej na zarybienia, a więcej na ochronę wód. Więcej na ochronę wód to mniej kolejnego problemu - kłusownictwa - i więcej ryb dla wędkarzy.
Do tego górne wymiary ochronne i za kilkanaście lat możemy mieć wody atrakcyjne wędkarsko.

Ja jakiś czas temu walczyłem z zarządem swojej przystani tez jesteśmy stowarzyszeniem a prawo o stowarzyszeniach jest takie samo.Z tym wyborem do zarządu i przepisywaniu się do jednego koła to troche zły pomysł.Ja na waszym miejscu bym zrobił tak jeżeli np. najbardziej cierpi zz i chcecie wywalić rybaków z zz dowiedzieć się które koło o tym decyduje i przepisać się własnie do niego na walnym można zgłosic swoje kandydatury do zarządu ale moze sie nie udac ale istnieje na każdym tego typu walnym zebraniu członków coś takiego jak komisja uchwał i wniosków.
Mozna do niej zgłosić wniosek o usuniecie przez zarząd rybaków z wód koła który bedzie głosowany z reguły na końcu zebrania z reguły do końca zebrania siedzi niewiele osób wtedy taki wniosek ma szanse na przejscie.
Proponuje aby każdy w swoim kole złożył taki pisemny wniosekna hura nic na walnym nie załatwicie.
Jak ktos ma pytania to pytajcie.

Tylko nie każdy jest na to przygotowany.Dotyczy to kazdego wniosku wazne jest aby kazdy wniosek był oddzielnie można w ten sposób wprowadzić tez widełki wymiarowe w swoim kole.U nas z reguły jest tak ze na końcu zebrania głosowane sa uchwały i wnioski nie kazdemu chce sie do końca siedziec i przechodzą nawet najbardziej kuriozalne wnioski.Proponuje aby kazdy napisał sobie juz w domu taki wniosek i na początku zebrania złożył go do komisji uchwał i wniosków.WNIOSEK MUSI BYĆ NA PIŚMIE I MUSI BYĆ PODPISANY.
Czytałem tu taką opinie ze niby OM nie przedstawi operatu lub umowy z rybakiem bo jest tajemnica handlowa.Jako członkowie macie prawo do wglądu w tę umowe jedyne co mogą i powinni ukryc to dane osobowe rybaka.
W takim razie OM nie zna ustawy o stowarzyszeniach niema tam takiego pojecia jak tajemnica handlowa.Musicie sobie uświadomić ze zarząd jest wybierany przez członków i ich reprezentować nie może mieć przed członkami tajemnic.

desantowiec. Cały czas w swoich wypowiedziach mieszasz szczeble organizacji PZW. raz piszesz OM, raz zarząd. wniosek do zarządu o usunięcie rybaków, owszem możesz złożyć, ba - powiem więcej, na pewno zostanie przyjęty. Problem jednak w tym, że zarząd koła nie posiada takiej władzy, jest to w kompetencji zarządu okręgu. Umowa z rybakiem też nie jest podpisywana przez koła tylko okręgi. Taki wniosek po przegłosowaniu na walnym zgromadzeniu koła, trafia do delegata który zgłasza go na zjeździe okręgu.Nasz delegat taki wniosek składa co roku lecz jak widać nie wszyscy panowie w OM są tym zainteresowani. Widzisz więc kolego, że koło nie może "wyrzucić rybaka ze swojej wody" jak napisałeś. A na ZZ gospodarzą się z tego co wiem minimum cztery koła.

Jestem członkiem zarządu koła nr. 13 i naprawdę robimy co w naszej mocy aby pozbyć się rybaków, a wnioski o wprowadzenie górnych wymiarów ochronnych odrzucane są przez większość członków koła już na walnym i nie mają szans powędrować wyżej (może w tej kwestii zorganizujemy jakąś mobilizację?)

Brawo Okręg Ciechanów👏. Górny wymiar dla drapieżników to świetna wiadomość, może powolutku ruszy się gdzie indziej…🎉
Nie, nie pomyliłem wątków… Rzecz tylko w tym, że nasuwa mi się teraz wątpliwość:bezradny:
Bo z jednej strony dusza rwie się do przepisania do Okręgu Ciechanów i tam płacenia pieniędzy, bo jest pewność, że są one spożytkowane dobrze.
Ale z drugiej strony… Chyba nie powinniśmy tego robić?
Bo jeżeli np. ja opłacę składkę w Ciechanowie to nie będę miał chyba wpływu na działalność okręgu, na którego wodach łowię 90% roku (mazowiecki) – nawet jakbym chciał być aktywny...
Wot, zagwostka…🤔

Pawle. Widzę, że nie do końca ważne jest dla Ciebie w którym kole opłacasz ten haracz. Zapraszam więc do 13stki, i bądź proszę jednym z tych którzy pomogą mi na naszej wodzie zdziałać takie cuda jak w Ciechanowie.
Co z tego, że zapłacisz tam gdzie dbają o ryby skoro wędkować będziesz na wodzie gdzie wszystko dostaje w beret ?

Artur znam strukture PZW a w swoim poscie leciałem troche na skróty.

Panowie. Wiem, że ZZ to tylko mały wycinek łowisk w OM ale mój ostatni post był na poważnie, od czegoś trzeba zacząć. POMÓŻCIE !!!

Ja też jestem w 13 i na zebranie chętnie się przejdę, na stronie koła pewnie będzie info. Chyba wcześniej się nie wpisałem w wątku. Więc mobilizacja? Chyba z tego koła jest najwięcej wpisanych forumowiczów? Jeszcze kumpla namówię.

Paweł, Artur dobrze podpowiada. Też miałem zamiar przepisać się do ciechanowskiego, tym bardziej, że na Wkrze łowię już regularnie, ale może zostając w mazowieckim i idąc za tym co piszą Daniel i Artur, mamy szansę spróbować zrobić coś z sensem, tu gdzie jest jeszcze dużo do zrobienia?

Wracając do głównego tematu, szkoda hlehle, że nie chciało Ci sie napisać choćby kilku słów na temat podstaw prawnych umożliwiających usunięcie rybaków przez PZW, ale zostawiam to, i wierząc, ze podchodzisz do sprawy poważnie, chciałem Ci zaproponować zrobienie kilku rzeczy, ktore moim zdaniem, choć nie wiem do końca czy to konieczne, mogłby troszkę rozjaśnic systuację w tym sesnsie, ze mógłbyś ocenić realne szanse i wiedziałbyś na czym stoisz. No chyba ze już to zrobiłeś, to sorry. Otóż pomocne byłyby informacje na temat:

-ile kół liczy Okręg Mazowiecki,
-ilu osobowe są składy Zarzadów w tych Kołach,
-ilu delegatów wysyłają na OZD,
-ile ludzi przychodzi na coroczne walne.

Założmy jest koło x, ktore liczy ponad 1000 członków, ma prawo wystawić załóżmy 5 delegatów, w tej chwili nie pamiętam co mówi ordynacja wyborcza PZW, ale jak wiadomo koło wysyła 1 lub wiecej delegatów w zależnosci od liczby członków. Założmy ze Zarzad Koła x liczy 15 osob, a na walne przychodzi max. 50. Założmy ze na forach internetowych uzbierałes z tego koła 5 osob. Chłopcy idą na walne, zgłaszają nawzajem swoje kandydatury, przekonując reszte sali i chociaż sa anonimowi zdobywają większosc. Zarzad Koła ze swoimi kandydatami notuje zonka, mówiąc inaczej jest udupiony. Twoja w tym głowa żeby do takiej sytuacji doprowadzić w conajmniej połowie ze wszystkich kół mazowieckich. Najważniejsze żeby wiedzieć ile osób liczy Zarzad Koła i zeby na sali na walnym Zarząd był w mniejszosci w stosunku do zwykłych członków, a podkreślam to ponieważ w małych kołach bywa z tym różnie. Kurde pisząc to wszystko nie mogę się powstrzymać od śmiechu, bo przeprowadzenie takiej akcji w obliczu przygniatającej bierności 99% wędkarzy wydaję sie absolutnie nierealne. Ale probuj zawsze to jest lepsze od nic nierobienia.
Także gdybyś jakimś cudem zaktywizował to minimum ludzi wymagane do wybrania "waszych" delegatów i na zjeździe mielibyście większość to otwiera sie przed wami niecodzienna szansa zgarnięcia całej puli, nie tylko wyrzucenia rybaków. Wykorzystujac Okręgowy Zjazd, za jednym zamachem, mozecie ugrać wszystko co chcecie. I propopnowałbym, aby przy każdym wniosku zastrzec głośno i wyraźnie czas obowiązywania nowych przepisów. I póki co to tyle.
Aha, co prawda opisałem wariant najtrudniejszy do wykonania, raczej niemożliwy, ale wiesz dobrze ze delegaci wywodza sie z działaczy kołowych czyli w większości jest to beton i kilku "Twoich" delgatow, chocby nie wiem jakiej argumentacji użyło i jak dobrze byliby przygtowani pod względem merytorycznym, to gówno to da, bo kolesiostwo, układy, polityka wezmą górę, a na pewno znajdzie sie ktoś kto będzie bronił rybakow i przekonuwał ze usunięcie ich jest niemożłiwe, i wtedy większosc uwierzy nie Tobie tylko gościowi z ktorym wypili morze wodki. Zresztą taki zjazd to nie jest prawnicza debata i racjonalne argumenty rzadko mają znaczenie.

Tomek 79. Mam wrażenie, że winnych kondycji naszych wód i samego PZW szukasz nie na tym szczeblu. Biznes może się zaczynać dopiero na poziomie okręgów, zarządy kół pracują wyłącznie społecznie. Pytasz ile kół jest OM, to nie jest ważne w pospolite ruszenie i tak nie wierzę. Rybaków przecież można wysiedlać z poszczególnych łowisk po kolei, nie musi stać się to jednocześnie ( choć tak było by najlepiej ) w całym okręgu. Zjawmy się koledzy na walnym i złóżmy wnioski o pozbycie się rybaków, górne wymiary ochronne, zmniejszenie limitów. po przegłosowaniu i zatwierdzeniu tych wniosków zarząd będzie miał psi obowiązek sprawą się zająć. Żeby udało się takie wnioski przepchnąć przez walne, to niestety musimy Panowie ruszyć dupy i być tam w przewadze nad tymi którym chodzi o zapchanie lodówek. Na razie większość siedzi w ciepłych kapciach przed klawiaturą i narzeka. Żaden zarząd bez naszej pomocy nic nie zdziała bo najpierw my w głosowaniu musimy pokazać kierunek w jakim chcemy iść. No chyba ,że jak wynika z niektórych wypowiedzi, chodzi o zmiany personalne a nie te nad wodą (to proszę bardzo, może wtedy będę mia więcej czasu i wypełnię więcej niż cztery rubryki w moim rejestrze połowów )

Panowie. Mam prośbę, pisząc odpowiedzi zapoznajmy się z całym wątkiem a nie tylko z ostatnim postem bo będziemy mielić ciągle to samo:)

Tomek 79. Mam wrażenie, że winnych kondycji naszych wód i samego PZW szukasz nie na tym szczeblu.

Doprawdy nie wiem po czym tak wnioskujesz, ale masz złe wrażenie. Resztę dopiszę po powrocie z ryb, najgorsze ze jestem spóźniony :beczy: a nie na widzę być spóźniony na ryby.

Arturze wydaje mi się że najbliższa Tobie jest woda ZZ i teraz moje pytanie. Ile kół wędkarskich opiekuję się zalewem i czy w momencie kiedy walki o wyrzucenie rybaków z ZZ nie trzeba mieć głosu właśnie w tych kołach? Bo jeśli tak to trzeba zając się właśnie tymi kołami i od nich zacząć.

Myślę że bary nad ZZ raczej mało serwują ryby. Tylko żyją z turystów, żeglarzy, surferów więc jakby zwiększyła sie liczba wędkarzy tez by nie płakali. A wydaje mi się że ZZ jest sporo łatwiejszy do dopilnowania niz Wisła Narew czy Bug.

Sacha. Naprawdę myślisz, że bary nad ZZ serwują świeżutką rybkę prosto od rybaków? Lokalna grupa rybacka to etatowi pracownicy PZW i zaopatrują jedną smażalnię, tę w Wierzbicy. Na ZZ działa jeszcze tylko dwóch rybaków którzy umowę mają wyłącznie z PZW i gmina nie ma nic do tego. Bary doskonale sobie poradzą bez rybaków.

Odpowiadając na pytanie Bizonika. Moja wiedza mówi o czterech kołach gospodarujących na ZZ i myślę, że bardzo chętnie przyłączą się do inicjatywy.
koło 13 - Legionowo
koło 4
Koło Pułtusk
Koło Warszawskie z przystanią w Dzierżyninie ( to już powyżej Wierzbicy, ale chłopaki na pewno się przyłączą)

Tomek 79. Ano po tym, że zła szukasz na poziomie zarządu kół . Resztę, myślę, napisałem jasno.

Pozdrawiam
Artur

koło nr 4 jest mało reformowalne wiec słabo to widzę

a co z kołem z przystani w serocku tam bodajże jakieś z woli było

ale widząc tak mała liczbę kół PZW myślę że warto się nimi zająć i w nie uderzyć najpierw

Dzierżynin ogarnę na pewno. Oczywiście, że Serock a nie Pułtusk. Z Serockiem powinien pogadać ktoś z poza 13 bo mamy troszkę na pieńku (nieporozumienia na pucharze Religi). Z tego co wiem prezes czwórki siedzi głęboko w okręgu, ale jeśli wędkarze na walnym to przepchną to zarząd nie będzie miał wiele do powiedzenia

Bizonik zdzwonimy się jutro, obczeiłem fajne pływadło na alegro.

Pogorzelec to koło nr 3 z mokotowa
Serock to koło nr 6 z woli
Zegrze to koło nr 4 z pragi południe
Zegrze to koło nr 13 z legionowa

no to teraz trzeba szukać ludzi w tych kołach

Ja jestem z 13 i swoich ogarnę. Koło 3 ogarnę, znam tam komendanta SSR na stopie prywatnej i kilku innych.
Serock poza moim zasięgiem, czwórka to "oporniki" nie bardzo jest z kim gadać.